Les Lapins de Lumière / Rabbits are Beasts

On me dit que des Siths se sont glissés dans la salle...
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MessagePublié: Dim Août 20, 2006 9:04 pm 
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Bonne chance ! :).

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sKanda Mage 90 - Kael'Thas Eu Alliance.


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MessagePublié: Lun Août 21, 2006 7:18 pm 

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Bonsoir à tous et toutes,
A la vue de votre qualité de jeu et des différences de jeu et de prise en main comparativement aux serveurs US, je me dois de changer mon template que j'oriente sur les dégats d'ombre, les dots et drains renforcés en adoptant un 30/0/21 présenté sur cette adresse:
http://www.wow-europe.com/fr/info/basic ... 5122000100.
En ce qui concerne les enchantements passés de l'équipement de Skarpik, certes, cela peut surprendre de voir du +22intell sur arme ou du +mana sur plastron. Je comprends assez bien les objectifs de l'ancien Skarpik en ayant mis ces enchantements. Néanmoins, il ne s'agit pas véritablement de ma façon de jouer et je compte y remédier dès que j'aurai trouvé un enchanteur et récupérer un enchant de ZG.
A bientôt :)

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MessagePublié: Lun Août 21, 2006 7:45 pm 
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ah oui, on a oublie de te dire qu'on fait AQ sans MJ :(

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MessagePublié: Lun Août 21, 2006 7:46 pm 
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Han, ils nous a traité de noob :cry:

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MessagePublié: Lun Août 21, 2006 8:05 pm 

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lol, si je vous traite de quelquechose c'est sûrement pas de noobs ;) mais bien de croqueurs de carottes expérimentés.

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MessagePublié: Lun Août 21, 2006 8:12 pm 
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Skarpik a écrit:
Bonsoir à tous et toutes,
A la vue de votre qualité de jeu et des différences de jeu et de prise en main comparativement aux serveurs US, je me dois de changer mon template que j'oriente sur les dégats d'ombre, les dots et drains renforcés en adoptant un 30/0/21 présenté sur cette adresse:
http://www.wow-europe.com/fr/info/basic ... 5122000100.
[...]


Hum !!! Hum !!! C'est une blague ? :(

Franchement ton template me laisse très, très perplexe. Je dénombre au moins 10 points très mal répartis:
- De manière générale dans des talents COMPLETEMENT INUTILES ET ABSURDES qu'aucun démo ayant monté son perso 60 avec un minimum d'expérience en instances (pas raid) ne prendrait pas ou aurait déjà enlevé de son template
- De manière particulière dans des talents qu'un démoniste raidant à 40 dans des instances comme AQ40 ou Naxx ne prendrait pas.

Affliction:
- 4/5 en suppressions ok mais avec des mobs 62+ en moyenne ce talent est primordial vu les résistances des mobs
- 5/5 en drain de vie amélioré... 5 points de talents pour 7 points de dégâts en plus par seconde: NON
- 3/3 en malé d'agonie améliorée: 1/ talent inutile et tous les démos le savent. 2/ tu espères un jour mettre une malé d'agonie en raid ?(c'est là que j'ai tiqué) En gros l'équivalent "spécialisation arme de jet" du voleur quoi :(
- malé amplifiée: inutile à la base puisque ne concerne que faiblesse fatigue et agonie. Pour malé d'agonie alors ? ...
- Concentration corrompue: 70% de ne pas être interrompu avec un drain. Pourquoi 0 point ? Alors que le drain de vie/mana est important pour régen et drain en combat (à AQ il paraît)

Bref une distribution de points incohérente dans cet arbre, qui met des points là où il ne faut pas pour en enlever là où il faut.

Destruction:
- 0/5 en trait de l'ombre amélioré. Aïe
- 5/5 en cataclysme... ok mais en raid avec 3 démo le trait de l'ombre amélioré fournit quasi en permanence le buff +20% dégâts. Et 5/5 en cataclysme, soit 5 points de talents pour économiser 19 points de mana sur un trait d'ombre, idem aucun template démo même n'utilise ce talent.

En somme, je veux bien que l'on fasse dans l'originalité ou le template perso aux petits oignons mais les arbres de talents démoniste, tout comme ceux des autres classes, ont des "chemins obligés" (notamment en affliction) auquel on ne peut pas échapper sous peine de ne pas être crédible déjà en tant que démoniste mais aussi en tant que démoniste recherchant et optimisant son template pour DPS. Navré.
Tout ce que je dis n'est aucunement une opinion personnelle mais juste des rappels de connaissances très répandues, voire basiques que les démonistes connaissent, ou ont au moins déjà entendu parlé.

Template 30/0/21 discuté par les joueurs sur le forum officiel: http://forums-fr.wow-europe.com/thread. ... #post21425
Template SM/Ruine sur un forum fréquenté: http://forum.judgehype.com/judgehype/Le ... 8044-1.htm


Ma question: Ok, tu joues un démo, un démo très bien équipé, mais ce template me fait réellement douter de ton expérience de jeu en raid à un niveau C'Thun. :?
J'avais /w Goldygirl à ton sujet et ses réponses m'avaient rassuré. Là je le suis franchement moins. :oops:

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Dernière édition par Thetra le Lun Août 21, 2006 9:02 pm, édité 10 fois au total.

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MessagePublié: Lun Août 21, 2006 8:13 pm 
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Bah qu'il ne me prenne pas pour un Americain, je suis plutôt content persso, merci Skarpik :D.

Edit : Le nouvelle template ne ma pas l'air super débile, même si je n'y connais rien du tout (je vois la dedans une template plus orienté pvp), comme il a expliqué (dite le si je suis à coté de la plaque) il veut plus ou moins pallier à notre façon de jouer qui peut changer selon les guildes, qu'elle soit Fr,Us ou Kurde.

Enfin je m'avance pas dessus !

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sKanda Mage 90 - Kael'Thas Eu Alliance.


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MessagePublié: Lun Août 21, 2006 8:24 pm 
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Localisation: Paris
TKT notre DPS LEADER a parlé!!

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Arcana


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MessagePublié: Lun Août 21, 2006 8:44 pm 
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Messages: 1319
Et encore t'as pas vu un vrai raid lapin avec ses 10 healeurs pour 30 dpseurs.


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MessagePublié: Lun Août 21, 2006 8:45 pm 
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Inscrit le: Ven Fév 10, 2006 1:12 pm
Messages: 1699
Cf. réponse développée plus haut.

PS: ma réponse est d'autant plus virulente que les templates ne devraient pas avoir de secret à ton niveau. D'où le fait que je tombe de haut quand je vois ce que tu proposes par rapport à ce que tu dois connaître.

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Black lapin
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MessagePublié: Lun Août 21, 2006 9:28 pm 

Inscrit le: Jeu Jan 19, 2006 12:56 pm
Messages: 3753
Je cite le vrai skarpik sur le forum antares :
Citer:
Pour ma part démoniste est une classe longue et difficile a maitriser, et le rogue qui va le jouer (pour ce que j'en sais) va d'abord PVP un moment avec.


de plus, thetra a l'air vraiment choqué de par ce que tu proposes (perso je n'y connais RIEN) mais bon je fais quand meme confiance à nos démos, meme s'ils se touchent la bite en raid.


donc, quid ? :o

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MessagePublié: Lun Août 21, 2006 9:48 pm 

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Alors, pour répondre à Thetra en détail:

En ce qui concerne la branche destruction:
Choisir entre la réduction des couts de 5% et le trait de l'ombre amélioré.
Je préfère nettement réduire mes couts en mana. La plupart des démonistes que j'ai croisé ont justement le trait de l'ombre amélioré dans votre guilde, j'ai estimé de ne pas avoir à le mettre moi aussi et profiter des réductions des coûts de mana sur les sorts de destruction. Ils peuvent en apparence sembler légers (19points de mana) mais sur un combat contre un boss "long" ils s'avèrent très utiles, particulièrement couplés avec crépuscule qui fait du trait de l'ombre l'arme principale utilisée.
En ce qui concerne la suite de la branche, je ne crois pas qu'il y a autre chose qui a pu te sembler étrange.

En ce qui concerne la branche affliction:
Héhé. A vrai dire ta réaction ne m'a pas surpris. Je vais expliquer progressivement le choix de ce template.
-Le drain de vie amélioré:
L'utilité du drain de vie n'est plus à démontrer. Si tu t'es bien renseignée en ce qui concerne les prochaines mises à jour du démoniste, le drain de vie va prendre en compte les +dégats de façon relativement importante et va devenir un moyen de survie comme de dps important. En attendant je profite d'un drain un petit peu plus puissant.
-En ce qui concerne la malédiction d'agonie et le "ticage" ;p
Si je ne me trompe pas, personne n'utilise cette malédiction en raid. Les malédictions d'ombre et d'éléments sont nettement plus importantes. D'après l'expérience que j'ai pu en tirer, accorder les templates démonistes d'un même raid permet d'engendrer un dps "démoniste" global plus important (ce que l'on recherche en général) d'où cette décision.
En priorité les malé d'ombre et d'élement sont posées. Néanmoins, si l'effectif est suffisant (et cela devrait être le cas), la malédiction d'agonie est la bienvenue par celui qui dispose de l'amélioration. J'étais persuadé du contraire avant que l'un des démos que j'ai rencontré l'année dernière me prouve le contraire. Pourquoi en pratique: imaginons 4 démonistes présents. 2 se chargent des malédictions d'ombre et d'élément etc etc. L'un des démonistes possède l'agonie améliorée et la pose. En matière de dps: sans l'amplification, elle génère 1331 points de dégats en 24 secondes, soit un dps de 55+ par seconde. Avec l'amplification elle génère 1990+ dégats en 24 secondes soit un dps de 83+ (renouvelable au bout de 2minute 30). En pratique, cette malédiction est très appréciable (certes elle peut sauter, mais il se trouve que cela n'arrive pas souvent si elle est placée au bon moment) et je comprends pourquoi blizzard a tellement insisté pour pouvoir l'améliorer. Néanmoins, je me suis peut-être trompé en ce qui concerne vos techniques et tactiques. Ce template comme tu l'as vu n'est absolument pas "naturel" ou répandu. Il émane simplement d'un désir d'optimisation du dps démoniste général. Je ne fonctionne qu'à l'expérience vécue. Les débats sur les forums sont certes intéressants mais il y a une satisfaction certaine à façonner son template librement dans l'optique d'une amélioration collective. Evidemment, cela a un inconvénient, en cas de manque de présence démoniste dans le raid, le possesseur de l'agonie amplifiée ne pourra pas l'utiliser.
Hier soir, mon dps était très loin d'être optimal, il était même insuffisant. Les changements dans ce template devraient en principe y remédier, ainsi que les modifications au niveau enchantement que j'ai faite: endu sur bracelets, dégats des sorts sur arme et hp sur plastron.

Enfin, une personne sans expérience se serait contentée de copier-coller un template "modèle" proposé dans les forums. 8)

Bonne soirée, et bon AQ à tous.

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MessagePublié: Lun Août 21, 2006 9:58 pm 
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Inscrit le: Lun Fév 13, 2006 1:59 am
Messages: 688
Skarpik a écrit:
-Le drain de vie amélioré:
L'utilité du drain de vie n'est plus à démontrer. Si tu t'es bien renseignée en ce qui concerne les prochaines mises à jour du démoniste, le drain de vie va prendre en compte les +dégats de façon relativement importante et va devenir un moyen de survie comme de dps important.


Ca me rassure, ce up du demo :)

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MessagePublié: Mar Août 22, 2006 12:28 am 
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Inscrit le: Ven Fév 10, 2006 1:12 pm
Messages: 1699
Skarpik, ta réponse me plaît. Car c'est vrai que ton template m'a choqué déjà par les talents choisis qui laissait à penser que tu n'y connaissais pas grand chose. Et je tombe d'autant plus haut quand la prétention actuelle de la guilde est le down prochain de C'Thun, et donc de trouver des démos à la hauteur en terme de connaissance de la classe.
Impression première provenant, je ne le cache pas, du fait que ce n'est pas ton compte, et que tout le monde a déjà pu faire la mauvaise expérience d'un compte où la personne jouant, affirmait maîtriser son perso alors que la seule chose qu'il savait gérer c'était le solde de son compte en banque. Et également du fait que m'étant un peu renseigné auprès de Goldygirl, j'étais d'autant plus déçu.

Ensuite pour te répondre.
Même si l'intention pour la malé d'agonie est louable, je pense que cela sera complètement inefficace chez nous tout simplement parce que la limite de debuff plus l'obligation de mettre élém/ombre/témérité réduit drastiquement les chances de la mettre.
Pour drain de vie amélioré, il me semble que c'est siphon de vie qui va recevoir le up des dégâts, mais si le drain le reçoît aussi: Tant mieux ! je serais le 1er ravi. Mais je n'ai pas lu d'info de la sorte. :)
Dernière chose: 4 démos présent en raid. Pas connu cette situation depuis 2 mois. Donc beaucoup d'obligations pour ceux qui seront présents.

En gros tout çà pour dire que la composition de nos raids t'amènera sûrement à modifier ton template et à le faire ressembler à ceux que l'on rencontre habituellement, probablement à ton grand dam.

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Dernière édition par Thetra le Mar Août 22, 2006 1:16 am, édité 2 fois au total.

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MessagePublié: Mar Août 22, 2006 1:09 am 
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Inscrit le: Jeu Jan 19, 2006 3:44 pm
Messages: 875
Au delà du racisme primaire visant les acheteurs de compte, je suis désolé mais je ne peux que constater avec Thetra la méconnaissance profonde du démoniste en raid dont tu fais preuve au travers de ton choix de talents.

Ah et Skanda ta gueule.

Putain ca fait du bien!

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Connard option flameur recyclé dans l'IRL.


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